[閒聊] 有沒有穿越古代但不跟帝王扯上關係的作品

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有沒有穿越古代但不跟帝王扯上關係的作品? 看了不少部了 發現最後男主角都免不了走上救國或改革整個國家又或著建國的套路. 一但走到這套路通常就毒發我就不想看了.因為後面就是看男主一直過關斬將而己. 我思考了一下 是不是穿越古中國就免不了走上這條路? 理由也很簡單 在古代那個講階級 商人就是賤 沒有功名就是死老百姓 沒有人權 沒有公平律法的時代 男主角不管剛發明或是創造了什麼好康的東西 都會有人眼紅 然後如果沒有自己的武裝力量 或是跟帝王抱上大腿 那任何一個地方官或是地頭蛇都可以時時刻刻讓男主角死的很難看 之前也聽過一個歷史故事 有人發明了一種新瓷器的製造方法 下場就是被帝王關到小島上一輩子做瓷器 理由是防止方法外流. 所以所有的穿越小說套路也都如此 一發明了什麼有用的東西 馬上就有人軟硬兼施要強買秘密 然後..又開始套路了.. 有沒有什麼穿越到中國古代 又能裝逼又不會跟任何官府朝廷打上交道的作品嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.227.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1582044364.A.023.html
1Focean11: 大明妖孽 不過不是穿越 要不要考慮看看 02/19 00:47
修仙跟鬼怪都是我的毒點 拍謝.. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 00:50:41
2Frobrob99: 架空歷史武俠算嗎 02/19 00:52
3Fa85316: 不要官府不要修仙不要靈異 那就是純武俠吧 02/19 00:58
4Fa85316: 而且還極為稀少 像金庸幾乎每部都有官府出沒 02/19 00:58
5Fa85316: 連種田文、美食文都難免遇上官府 02/19 00:58
6Fa85316: 官府就是上流階級 要往上爬怎麼可能繞得過去 02/19 00:58
所以我才感概 找不到中期之後不毒發的作品了 還看過第一章剛穿越就遇到皇帝的 直接跳過不看 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:02:05
7FOxhorn: 那這樣到古代做什麼? 要靠什麼裝B 要打誰的臉? 02/19 01:01
就不能有不跟皇帝扯上關係 不救國 悶聲在民間發大財當員外或是什麼名醫名廚名工匠 然後妻妾成群跟西門慶有87分像的作品嗎? ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:04:55
8Falwaysstrong: 商人跟發明起家一定會跟官府扯上關係 那真的只有武 02/19 01:02
9Falwaysstrong: 俠了... 02/19 01:02
10FOxhorn: 想想看一部作品讓主角特地穿越到古代去 不就是讓他 02/19 01:03
11FOxhorn: 憑藉現代的知識來屌打古代人 這樣主角才能震一下虎 02/19 01:03
12FOxhorn: 軀 展一下威風 如果要躲在深山老林不問人士來種田 02/19 01:04
13FOxhorn: 那就沒必要把時代背景放到古代了 02/19 01:05
所以我才說 每部到中期就會走上固定套路 然後我就毒發棄掉了 近期的就承包大明 男主角扮豬吃老虎騙老婆的階段最好看 後來又是扯上萬曆 就又難看了. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:07:08
14Frobrob99: 裝逼又不和官府打好關係 沒靠山就是裝成傻逼 02/19 01:05
15FOxhorn: 你的各行各業在古時候全都繞不開一張檯面上的身分跟 02/19 01:06
16FOxhorn: 當地的掌權者打交道 02/19 01:06
所以我才覺得就算鄉民穿越到古中國去 頂多靠點小聰明賺小錢 外掛一開大 大概沒幾天就被抓去逼問秘方了 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:08:45
17Focean11: 大明妖孽既不修仙 也不鬼怪 很難形容 02/19 01:08
18Frobrob99: 西門慶有官方背景好嗎...他拜蔡京為義父 而且本身也 02/19 01:11
19Frobrob99: 算地方勢力 官方的白手套 02/19 01:11
如果只到這層級那我可以接受 不能接受的是當個廚神 秀個醫術沒多久就被皇帝叫到 宮裡去了 然後本職不做 又要救經濟又要幫打仗..一種穿越比沒穿越更累人的感覺. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:13:57
20FOxhorn: 這種背景設定就是專門寫主角掌握超越時空的知識或能 02/19 01:12
21Frobrob99: 後來好像還有靠花錢搞到官職 02/19 01:13
22FOxhorn: 力 這是它這類作品的特色 外掛 爽點 之所在 02/19 01:13
23Fflyhattmann: 穿越到武俠世界的吧 02/19 01:17
武俠也是我的毒點..武功這種東西隨人吹 金庸好看也不是因為武功而是他的劇情吧 一個現代人穿越到古代就能學到武功? 那我不如去看日本那些爛大街的穿越異世界後 學會魔法.. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:20:43
24Finnominate: 原po講的很清楚啊,可以跟官府打交道但不要跟皇帝打 02/19 01:29
25Fwesley0923: 修真四萬年符合你的要求 02/19 01:29
26Finnominate: 交道 02/19 01:29
27Fmusichour: 沒聽過破家縣令滅門知府嗎 在古代只有錢根本沒用 02/19 01:30
28Fmusichour: 隨便一個小官就讓你全家上掉了 穿越肯定 要走上層的 02/19 01:30
29Finnominate: 然後可以裝點逼但不要搞救國救民 02/19 01:30
30Frobrob99: 樓上你看清楚原文最後一句 02/19 01:31
31Fmusichour: 上吊 02/19 01:31
32FOxhorn: 你這就像是去到一間酒吧 跟櫃台點一份蚵仔煎一樣 02/19 01:32
33Finnominate: 原po他後來不是補充了,一定層級的官可以接受 02/19 01:32
34FOxhorn: 也許有的酒吧真的有賣 而且煎得特別好吃 蚵仔夠大 02/19 01:32
35Finnominate: 難道你們看都市文都要看跟習大大打交道嗎? 02/19 01:33
都市文也一樣 十篇有九篇都會跟什麼退休開國元老 華夏頂級富豪 千年神秘家族扯上關係 因為不扯上關係的結果就是小混混 富二代 黑警 貪官都要來找麻煩 然後我又毒發了 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 01:36:02
36Finnominate: 古代人只要不能跟皇帝有關係就一定會被破門?什麼道 02/19 01:33
37FOxhorn: 也不是說不行去那邊吃啦 只不過特地在酒吧做這個的 02/19 01:33
38Finnominate: 理 ? 02/19 01:33
39FOxhorn: 應該不多啦XD 02/19 01:34
40Finnominate: 我覺得跟皇帝扯到關係更容易被抄家滅族 02/19 01:34
41Frobrob99: 不跟皇帝有關係 那就要和近臣有關係 不然不可能安穩 02/19 01:35
42Finnominate: 而且不同的朝代,皇權跟地方豪強的關係也不一樣 02/19 01:36
43Frobrob99: 發大財 那能被沒關係的攀上關係的近臣 除非是你天生 02/19 01:36
44Frobrob99: 神力救了人家老爸老媽老婆孩子 不然就是貪財的能讓 02/19 01:37
45Fdarkbrigher: 跟近臣更危險好嗎 02/19 01:37
46Frobrob99: 你買通 那貪財的看你有錢 又會不會又更貪? XD 02/19 01:37
47Finnominate: 沒有什麼不安穩的,你講的好像古代人都跟近臣有關係 02/19 01:37
48Finnominate: 一樣,即使是明清也有仕紳階級,更別說唐朝還有世家 02/19 01:37
49Fdarkbrigher: 朝臣沒有幾十年不倒的 能不倒的只有世家 02/19 01:38
50Fdarkbrigher: 但是世家在幾次胡人亂華後也被打擊到絕跡 02/19 01:38
51Fdarkbrigher: 結論 還是當地方土豪 讓官員要巴結你的那種 02/19 01:39
52Frobrob99: 大家族就不用說了啊 族中肯定朝廷有人 自然也是有錢 02/19 01:39
53Fmusichour: 你只當普通路人 當然沒事但我想都穿越回古代了 只當 02/19 01:39
54Fdarkbrigher: 畢竟中國官方管理只到縣城 在鄉下都得靠地方仕紳 02/19 01:40
55Frobrob99: 地方勢力 那穿過去也不用幹啥了 就當紈褲子弟就好 02/19 01:40
56Finnominate: 不一定是什麼大家族,中國這麼大,皇權朝廷是跟地方 02/19 01:40
57Finnominate: 勢力共治天下 02/19 01:40
58Fmusichour: 普通路人過一輩子的書 會好看嗎 不可能不發展吧 02/19 01:40
59Fmusichour: 現代社會都那麼黑暗了 古代只會更恐怖吧 02/19 01:41
60Fshihpoyen: 可以穿越到沒有帝王的年代啊 像是白堊紀之類的XD 02/19 01:42
61Fshihpoyen: 啊 內文有說古中國XD 02/19 01:42
62Fdarkbrigher: 沒有帝王也有酋長首領... 02/19 01:43
63Fmusichour: 娶美婦萬貫家財又無自保能力(無上層關係) 不誘人嗎 02/19 01:43
64Frobrob99: 曹操表示:美婦?萬貫家財? 02/19 01:47
65Fgoddio: 穿到三皇五帝之前就沒有官府啦 02/19 02:04
66Fjunior1006: 以你毒發的點來說 可以看穿越清宮劇啊XDDD 雖然有 02/19 02:46
67Fjunior1006: 跟皇室扯上關係但是他們的重點只是搶女主而已 02/19 02:46
68Fjunior1006: 與其說不能不跟皇帝扯上關係 不如說會穿越的時間點 02/19 02:50
69Fjunior1006: 都是比較動亂或戲劇性的時間點 主角終究不可能安穩 02/19 02:50
70Fjunior1006: 在旁邊待著 一是故事無聊二是事情本來就會找上來 02/19 02:50
71FAFISH111: 古代就是沒靠山就隨時可能爆炸的概念阿 02/19 06:35
72FAFISH111: 先不提會不會被靠山當韭菜壓榨 靠山也是有等級的 02/19 06:35
73FAFISH111: 你找的靠山不夠大還是會被更高階的幹 02/19 06:36
74FAFISH111: 那當然是起手貼皇帝最快最穩 古代就只能這樣寫 02/19 06:37
75FAFISH111: 要不靠皇帝也很簡單阿 你就活得像個古代賤民 02/19 06:38
76FAFISH111: 不發明 不賺錢 不出頭 就沒人會來幹你 02/19 06:38
77FAFISH111: 但那樣活著有啥意義 阿想出頭就是要靠山 02/19 06:39
78FAFISH111: 不然你就選三國那種主角要自己當皇帝的書吧 02/19 06:39
79Fdarkbrigher: 那是為了劇情性才會不斷有高階對手來亂 不然古代那 02/19 06:40
80Fdarkbrigher: 麼多特產 工藝 難道全都被人奪走嗎 沒有吧 02/19 06:40
81Fdarkbrigher: 相反的是 上層貴人根本不鳥所謂的新工藝 新技術 02/19 06:42
82Fdarkbrigher: 不信你看有哪個工匠上過史書的 02/19 06:42
83Fdarkbrigher: 古代沒有水車 水磨嗎? 利用水動力很早就有了 但有看 02/19 06:43
84Fdarkbrigher: 全中國都在用嗎? 沒有吧 02/19 06:43
85Fdarkbrigher: 甚麼天工開物之類的技術書籍以前也有 沒人在乎阿 02/19 06:44
86Fdarkbrigher: 農書也是 一堆農書沒人鳥阿 才會看到穿越者發現被埋 02/19 06:45
87Fdarkbrigher: 沒的新技術就拿來種田 02/19 06:45
88Frobrob99: 就是沒人權所以工匠沒上史書 工藝品反而有 神工巧匠 02/19 06:49
89Frobrob99: 是吧 這東西上貢吧 不交出來? 那就把你弄死了再收走 02/19 06:50
90Fdarkbrigher: 別傻好了嗎 人家皇室都自己有工匠自己作的 02/19 06:51
91Fdarkbrigher: 你有看過皇室不要官窯的瓷器跑去地方上民窯說ㄟ你作 02/19 06:52
92Fdarkbrigher: 得很好快點上贡? 02/19 06:52
93Fdarkbrigher: 再比如陸子岡 人家皇室大匠 有獨門絕活 你有看到他 02/19 06:54
94Fdarkbrigher: 被要求上交技術嗎? 有的話怎會技術工具失傳 02/19 06:54
95Fdarkbrigher: 以前珍品精品都是皇室舉全國之力買材料請大匠作的 02/19 06:55
96Fdarkbrigher: 會覺得人家大老遠去關注某地方的不知名工匠還要求上 02/19 06:56
97Fdarkbrigher: 交 這只有小說才會有好嗎 02/19 06:56
98Fz23061542: 可是陸子岡還是被皇上殺頭 XD 02/19 07:00
99Frobrob99: 上面根本不注重你的技術啊 他只要你的產品 就像是貢 02/19 07:01
100Frobrob99: 茶 因為做得好 被地方進貢給中央 被指定為貢品 結果 02/19 07:01
101Fdarkbrigher: 被殺頭是因為他喜歡在作品留名 跟技術或他刻出啥神 02/19 07:02
102Fdarkbrigher: 作無關阿... 02/19 07:02
103Frobrob99: 反而把產出貢茶的搞的比沒被上貢前還慘 02/19 07:02
104Fz23061542: 沒功名 沒靠山就是賤阿這篇不就是說這樣 02/19 07:04
105Fdarkbrigher: 古代工匠也是有工會行會的 02/19 07:05
106Fz23061542: 一樣賤阿 沒屁用 02/19 07:05
107Fz23061542: 古代農 工 商 就是要依附官不然那麼多兼併土地 02/19 07:07
108Fbenevolencer: 想到那部 我在異界活了三十年 02/19 07:10
109Fbnn: 問題就是你沒有人權 你的裝逼全部都是建立在沙上的 02/19 07:22
110Fbnn: 不管你再怎麼裝有多爽 你的腦子裡違和感說都是假的 02/19 07:22
111Fbnn: 你心知肚明那個穿越古代社會其實根本不覺得爽,而是 02/19 07:23
112Fbnn: 持續地缺乏安全感. 這樣你還會覺得裝逼有意思嗎 02/19 07:24
113Fbnn: 或者作者可以無視這點 那麼小說本體就會有違和感 02/19 07:24
114Fbnn: 因為你的過去經驗和學習知識知道那不是你認識的古代 02/19 07:25
115Fbnn: 而更根本的源頭則是"裝逼"這件事情如果是建立在搶奪 02/19 07:26
116Fbnn: 或有人要來搶的話,這社會秩序必然是走向追求安全感 02/19 07:26
117Fbnn: 因為社會沒有尊重,合理化羞辱,沒有法治,合理化"搶" 02/19 07:28
118Fbnn: 你的求書就變成要求一隻雞不能從蛋裡孵出來的一樣 02/19 07:29
119Fbnn: 不過,穿越回古代辦案類的應該就還算符合你要求? 02/19 07:38
120Fbnn: 裝逼只在犯人面前揭破手法之類的,但是通常還是會越 02/19 07:38
121Fbnn: 寫越大條到更高官犯案了或又升更高的官了 02/19 07:39
122Fwellywang: 穿越到古代裝逼,又不會跟官府打交道,幾乎不存在吧 02/19 07:59
123Fkumabartho: 空集合吧 02/19 08:14
124Fauron4041: 有啊 02/19 08:22
125Fauron4041: 伐清阿 02/19 08:25
光看名字就知道又是救國或建國流吧.. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 08:28:47
126Fauron4041: 如果你是想要類似武俠小說那種的 我記得有一本在三 02/19 08:42
127Fauron4041: 國的 偷香 02/19 08:42
128Fauron4041: 但是我覺得挺無聊的 雖然滿有創意 02/19 08:42
129FYCL13: 有穿越到原始人時代的,當時沒有帝王什麼的,算嗎? 02/19 09:02
130Frofellosx: 沒有 古代政治制度就是這樣 02/19 09:09
131FpnLin: 因為要裝逼打臉比後台。比啊比,越比越高 02/19 09:13
132Fdarkseer: 感覺這跟大家說贅婿前期最好看有點像 02/19 09:14
贅婿也的確只有前期好看啊. 目前看過的作品中我最推的是唐朝小閒人. 很少能看到能頭尾呼應的作品 男主角的主軸從頭到尾都是用騙的 發明只是工具而己. 有趣多了. 但同作者的承包大明 宋朝小廚師套路又太明顯 而且因政策的關係 也不再開後宮跟開車 變無趣很多 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 09:44:44
133Fphantomzwei: 外掛不夠強吧 如果今天主角帶著系統穿越哪需要皇帝 02/19 10:54
系統也是我的毒點 外掛開太大 那有什麼好看的. ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 11:06:39
134Ftwlight: 大明妖孽是推理兼科幻小說啊 02/19 11:12
135Flordguyboy: 應該有 不過都限小說前期 02/19 12:05
136Fsaltlake: 是不是穿越古中國就免不了 <- 其他國也免不了的 02/19 12:20
所以日本人喜歡穿越異世界 異世界沒這種問題 整天耍廢開掛都不會引來異世界的人眼紅 ※ 編輯: ivorysoap (123.205.227.63 臺灣), 02/19/2020 12:23:03
137Fsaltlake: 像是南朝鮮的大長今不也是和王離不開? 02/19 12:24
138Fsaltlake: 穿越到古日本,人權就會比較高嗎? 搞成大~~~~~商人 02/19 12:25
139Fsaltlake: 的過程,你的各種活動能不引起官方注意? 02/19 12:26
140Fsaltlake: 穿越到古歐洲你一個草民就人權了? 歐洲諸王對於商人 02/19 12:27
141Fsaltlake: 也是各種借錢跟賴帳等爛汙 02/19 12:27
142Ftrigavse: 南山隱,你可以去找黃叔寫的推薦文,應該算符合 02/19 12:42
143Fstu51211: 贅婿 02/19 12:50
144Fstu51211: 看到去討伐之前 02/19 12:50
145Fowo0204: 中國割韭菜五千年傳統 02/19 13:37
146Fowo0204: 你不跟官府打交道再有錢都是韭菜 02/19 13:37
147Fowo0204: 除非你在邊疆直接擁兵叛亂 02/19 13:37
148Fwolf9420: 推大明妖孽 02/19 14:05
149FEnsidia: 你的要求完全是空集合 02/19 14:56
150FEnsidia: 大家都知道中國向來不講人權這回事 古代更嚴重 02/19 14:57
151FEnsidia: 你在古代再怎麼風生水起如果沒有地位 02/19 14:57
152FEnsidia: 不要說作者 讀者都很沒有安全感 02/19 14:57
153FEnsidia: 很有錢 讀者會覺得你為何不會被高位者盯上 02/19 14:58
154FEnsidia: 有權有錢有勢力 讀者會思考你為何不被帝王猜忌 02/19 14:59
155FEnsidia: 要突破這點唯有不屬於世間的武力 又是你的毒點... 02/19 15:00
156FEnsidia: 就連金庸 古龍 黃易這種大神都做不到 02/19 15:02
157Fpalsuet: 修仙或武俠,可以不用太在意帝王 02/19 15:57
158FRIFF: 想過這問題:唯一解:當至聖先師、文豪 02/19 16:39
159FRIFF: EX:鄭玄「經神」 02/19 16:40
160FRIFF: 被徵召就推拖說:不通俗務 想專心寫書立言 02/19 16:41
161FRIFF: 中國古代畢竟是皇族與士人共天下 想牛B 就必須 02/19 16:42
162FRIFF: 得到士人最高敬服 才能震懾皇權的暴走 保性命 02/19 16:43
163FRIFF: 缺點是 經書多垃圾 你還須開課講垃圾經 02/19 17:21
164Fscores: 有 穿到部落時代沒帝王 02/20 03:15
165Fnutta: 毒點也太多,修仙鬼怪武俠,版友提一個就說是毒點 02/20 15:04
166Fnutta: 版友:阿還有系統 也是毒點 02/20 15:05

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36 >> [閒聊] 有沒有穿越古代但不跟帝王扯上關係的作品
166 cfantasy 2020-02-19 00:46

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