Re: [閒聊] 中國人的“絕對公平”體現在小說世界

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討論串 5
最近看穩健師兄有感(以下有雷……微雷) 咱長壽師兄最厲害的就是那張嘴 最犀利的就是詭辯、偷換概念 小弟相當感慨 對岸學生對於"辯論"的訓練真的超越全世界 卻又能在90後的孩子心裡種下名為"防火牆"的種子 這點我們台灣人真的遙遙不及 學生時代認識一些陸生 要好的,不敢跟他聊政治…… 點頭之交,也不容易帶到這類話題 不順眼的,也沒遇上這種機會 更何況他們所有人都會下意識避開這類話題 但我知道,我認識的要馬不關心政治,要不然就是不願意在台灣談這些 真要辯起來,我一定被電歪 回到原文那篇聊的 → sonnight : 三鹿奶粉、地溝油、罌粟調味料、工業酒精製酒,結果 09/18 15:46 → sonnight : 台灣光一個瘦肉精就可以吵翻天,真是落後偉大的祖國 09/18 15:46 → sonnight : 太遠了 09/18 15:47 如果我是辯方,要如何反擊? S大: 你們國家搞出三鹿奶粉、地溝油、罌粟調味料、工業酒精製酒 辯: 你們民主體制還不是地溝油、甲醇酒、飼料用奶粉、鎘米、戴奧辛鴨蛋、安非他命檳榔、工業鎂胡椒鹽,魏應充還不是活蹦亂跳,若在大陸早斃了 我們穩健師兄就很愛上綱、去脈絡化、擴大目標 都詭辯技巧,但實用 因為很容易被他牽走 他這邊挖一個坑 你就要跟上去解釋,填一個坑 事前準備跟辯論訓練缺一不可 飼料用奶粉、鎘米、戴奧辛鴨蛋、安非他命檳榔都是剛剛查來的 資訊不對稱越大,爆擊率越高 這就是為什麼師兄常常要帶密錄器在身上,還在洪荒到處裝針孔紙人 如果S將論點移到糾錯制度 那我就上升到國家層級 既然你吹糾錯制度吹成這樣,那你們台灣很強囉?#&@*%+×$¥(後續自行腦補……) 大師兄就常常這樣 一言不合就上綱到聖人層級 喔?所以你是說我家聖人怎樣嗎? 喔?所以你家聖人怎樣怎樣嗎? 喔?所以你做這些事是你家聖人的指示囉? 瘋狂蓋帽子、貼標籤 唉…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.33.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1600419335.A.43F.html
1FIOP14759: 你忽略人本來就要追求更好,我們跟中國人不同,所09/18 16:59
2FIOP14759: 以才更加嚴格要求政府09/18 16:59
3FIOP14759: 但是現在蟑螂習慣一巴掌直接把要求政府與中共同路09/18 17:01
4FIOP14759: 人劃上等號,要是我被中國人嘴民進黨政府,我也只09/18 17:01
5FIOP14759: 能乖乖認了09/18 17:01
道友都市文看太少,對水軍認識不足 貧道只看事實不看罵戰,就是防著哪天被套路 就問你一句 館長底下留言罵他台獨、綠共的可真是五毛? 爐渣系列文底下嗆他4%仔的又是誰? 誰在帶風向的答案對你重不重要?
6Fxox5678: 跟政黑綠共87%像09/18 17:01
7FIOP14759: 我們追求的是自己生活更好,而不是生活比中國好,09/18 17:02
8FIOP14759: 所以本來就不需要跟中國人分高低09/18 17:02
心裡難免想較量較量 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 17:12:07
9Fowo0204: 幹嘛跟詭辯仔辯09/18 17:05
10Fowo0204: 直接送他一句六四天安門09/18 17:05
直接掀桌也是一招,尤其在對方開直播的時候 但對真心朋友不要這樣比較好 台灣這邊不是比較優越 只是對於普世價值的容忍度相對低
11FIOP14759: 這世界哪有中國人台灣人之分,只有剝削者與被剝削09/18 17:07
12FIOP14759: 者的差別,底層互害贏了又能怎樣?09/18 17:07
13FIOP14759: 台灣人民比中國自由又怎樣,還不是被房貸奴役09/18 17:08
我真的很喜歡看對岸的民情風俗 別看對岸現在發展起來了,實際上還是很多差異 您說的我都認同,包含我們被房貸奴役 但兩岸還牽涉到產權法律、戶籍制度、都市發展的不同 我能體會你的感受,但實際上還是有差別啦…… 對岸光鮮亮麗的表面下是十幾億壓抑的百姓 兩邊起跑點不一樣 我們想的是如何更有效的制衡政府 (爐渣系列、獵雷系列等) 對岸大多則是想著如何自保,希望自己不是下個體制的受害者 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 17:26:55
14Farcss: 回 "剩下一毛了,可憐哪" 就好了09/18 17:25
15Farcss: 任何詭辯都只有一毛的價值 XDD09/18 17:26
16Fg4895888: 這世界上只有兩種人,死人跟還沒死的人09/18 17:26
17Fcloki: IOP就在表演甚麼叫詭辯啊XD09/18 17:27
不是啦,他是真的對現狀不爽 有情緒難免,遇到白目或有心人故意澆油就會更不爽 像爐渣系列我基本不看底下推文 因為光看文章就氣到發抖了 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 17:34:27
18FKimnara: IOP示範得很好。09/18 17:29
19Faegis43210: 好文,商業上詭辯很常用09/18 17:31
20Fdavidliudmc: IOP深得長壽真傳09/18 17:32
我懷疑你們在反串故意激怒他 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 17:35:33
21Fg4895888: 我覺得對岸網民很喜歡拿理想中的共產主義來跟現實 09/18 17:42
22Fg4895888: 中別國相比,完全無視他們自己現實情況(或是只拿 09/18 17:42
23Fg4895888: 他們自認好的部分比較),所以別人只要有一點污點 09/18 17:42
24Fg4895888: 就不可能贏過理想,然後他們就開始痛批資本再自吹09/18 17:42
25Fg4895888: 自擂... 其實是蠻有趣的啦09/18 17:42
26FYachaos: 畢竟洪荒玩法就那樣嘛,看燃燈也是一下自己是闡教副09/18 17:50
27FYachaos: 教主,一下自己身為先天生靈的當論點09/18 17:50
28Fporscheruf: 其實蠻簡單的,只要問對方有何監督政府的方法,自09/18 18:00
29Fporscheruf: 身權益如何自救就知道了。但是能出國的通常已是既得09/18 18:00
30Fporscheruf: 利益階層,他們多是想怎麼維護與獲取更高利益或地09/18 18:00
31Fporscheruf: 位,所以跟他們辯這個只是雞同鴨講浪費時間。09/18 18:00
32Fpeterturtle: 這種詭辯需要的就不是什麼辯論技巧而是無恥信仰力與09/18 18:33
33Fpeterturtle: 自我感覺良好,俗稱人不要臉天下無敵。我200x年當吱09/18 18:33
34Fpeterturtle: 吱跟大陸五毛開戰受盡了偷換觀念的苦頭,10年後回過09/18 18:33
35Fpeterturtle: 頭來發現隊友變得跟當年五毛一個樣09/18 18:33
36Flalanonstop: 許多網路上的“辯論”其實就是相互揭短、比爛,不去09/18 18:40
37Flalanonstop: 討論被指出的地方是否真的有問題、如何改變,只求在09/18 18:40
38Flalanonstop: 該次交鋒中讓對方閉嘴o'_'o09/18 18:40
39Fsfh20230: 有啥好討論的阿 現在除了修憲 政府想過啥就過啥09/18 19:38
40Fsfh20230: 美豬就這樣過了 我記得以前美牛政論能罵2個月八09/18 19:39
不討論的話其他人怎麼知道政府做的如何? 如果身在集權國家的確沒有討論必要 但你後年還有投票權ㄟ大哥 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 19:41:49
41Fsfh20230: 但是換個角度想 現在推政策效率變高也是好事09/18 19:41
一體兩面,但有些東西不能犧牲,例如健康
42Fs900527: 共慘黨效率最高~~獨裁推政策瞬間就過09/18 19:45
沒錯,而且還沒人可以換掉他 ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 19:50:47
43Fmk8257: 我都直接嗆自錄直播,我去總統府看對方要我罵菜菜子09/18 19:53
44Fmk8257: 啥,對方到天安門喊小熊維尼就好,對方就慫了09/18 19:53
45Fmk8257: 言論自由身體力行一下嘛09/18 19:54
陳之漢開直播嗆蔡英文幹你娘機掰
46Flinzero: 人百百款啦,我也遇過跟我說肯德基的雞肉來源是那種09/18 19:59
47Flinzero: 三隻腿五個翅那種的雞09/18 19:59
※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 20:00:38
48Flinzero: 因為他看我也很常吃肯德基,大概是擔心我吧 XD09/18 20:00
49Flinzero: 出差去中國,我是很常吃麥當勞肯德基的09/18 20:01
50Fa126451026: 沙威瑪雞表示09/18 20:07
51Fdarkbrigher: 連天狗的論點都跑出來了 但是我一直很想跟天狗說如09/18 20:13
52Fdarkbrigher: 果國外民主國家這麼糟 為啥人家不用變聲跟面具也能09/18 20:13
53Fdarkbrigher: 講些農場八卦09/18 20:13
54Flordguyboy: 所以我之前推文就說了 師兄這本降智光環開太大09/18 21:21
55Fssarc: 台灣比對面好的是可以嗆政府,但現在政府想過的還是09/18 22:41
56Fssarc: 過,想做的還是做,完全不鳥反對意見也沒打算停,這09/18 22:41
57Fssarc: 跟對面其實一樣,深得對面精髓09/18 22:41
不一樣,他會顧忌,會做滾動式修正 是因為你可以用選票教訓他 但相對的,相互制衡就是00-08年那樣,政策難以推動 如何取得平衡以及"共識"才是關鍵 另外,明明有選票壓力卻能肆無忌憚 你覺得原因是什麼? ※ 編輯: AntiCompete (1.173.33.146 臺灣), 09/18/2020 23:03:33
58Fyusanhu: 現在政府權力過大,眼中只有自己沒人民,一堆選前藍 09/18 23:06
59Fyusanhu: 粉,選後綠粉就知道反串誰用的出神入化 09/18 23:06
60Fdarkbrigher: 幾次政策改變都是人民抗議上街遊行 自己不想上街就 09/18 23:36
61Fdarkbrigher: 怪政府權力太大 然而身為選民的權利忘了用 09/18 23:37
62Ffr75: 哈哈 IOP分分鐘就示範了原文 09/19 01:27
63Fbiglafu: 這種的台灣也很多 09/19 01:58
64Fue28: 人民想制衡政府,反過來台灣政府也是一樣的,看看精 09/19 04:53
65Fue28: 美的醫材上限…… 09/19 04:53
66Fafftwc: 壓力,那我怎麼沒看到有人去堵縣市首長?這裡是台灣 09/19 07:41
67Fafftwc: 不是大天朝,爐渣米真有那麼嚴重,在當地集結個100 09/19 07:41
68Fafftwc: 人隊伍抗議遊行應該不是難事吧?照三餐跟著市長行程 09/19 07:41
69Fafftwc: 抗議,那個當市長的敢無視的?不就是鍵盤巨人4%仔自 09/19 07:41
70Fafftwc: 以為很重要而已。 09/19 07:41
71Fs9006512345: 在台灣可以肚爛韓國瑜然後讓他下來,只要大家一起 09/19 08:02
72Fs9006512345: 弄一個人,這 09/19 08:02
73Fs9006512345: 這樣的民主制度是專制所沒有的,只是台灣人少用。 09/19 08:04
74Fpeterturtle: 應該說台灣民情就沒有激進到什麼都要上街頭 O3o 09/19 10:03
75Fhowardandy: 爐渣米堵過 檢舉超過五年裁罰機構都是自己人 怎罰? 09/19 10:04
76Fhowardandy: 少林足球那張裁判,xx,xx都自己人才只能出來告發ptt 09/19 10:06
77Fhowardandy: ,你沒看沒什麼新聞敢報嗎?因為藍綠媒體也是自己人 09/19 10:06
78Fafftwc: 真照行程堵縣市首長加遊行藍媒還沒人報導,是活在天 09/19 11:11
79Fafftwc: 朝喔?少在那騙啦,我看是鍵盤巨人行動侏儒而已,離 09/19 11:11
80Fafftwc: 開鍵盤螢幕好好到戶外遊行發聲好嗎,4%仔? 09/19 11:11
81Fmaru622: 中國的房貸繳完剛好就被黨回收哩 09/19 12:14
82Fnadekowang: 真要走社運路線,對許多人來說太辛苦 09/19 12:24
83Fnadekowang: 冷氣房發文比較實在,反正改變不了,就說台灣跟中 09/19 12:25
84Fnadekowang: 國一樣 09/19 12:25
85Fhowardandy: 笑死 肯定沒看過藍色主持的會議現場直接嗆沒事 我就 09/19 13:15
86Fhowardandy: 住台南 台北兩地跑 等你到學甲現場我陪你看 說這麼 09/19 13:15
87Fhowardandy: 多 你要一起行動還是你也是鍵盤巨人? 09/19 13:15
88Fmx91012373: 現在不是先喊蟑螂綠共1450就結案了嗎 09/19 15:10
89Fpeterturtle: 翻譯:你沒上街就是正義,我田裡賣爐渣天經地義 09/19 15:18
90Fpeterturtle: 我當年當吱吱的時候好像不是這樣說的 09/19 15:21
91Fpeterturtle: 哎算啦,網路上嘴砲這個還真沒啥鳥用 09/19 15:27
92Fafftwc: 啊是誰在乎爐渣米,難道是我嗎?當然是在乎的人行動 09/19 17:42
93Fafftwc: 啊,就像在乎市長落跑選總統的人就是會推動罷韓、不 09/19 17:42
94Fafftwc: 爽黃捷的人也動員發起罷免一樣,你們在乎就千方百計 09/19 17:42
95Fafftwc: 地動員起來,不是整天在八掛一直刷豹紋在那邊哭說為 09/19 17:42
96Fafftwc: 啥沒人要屌我,結果一看現實也沒多少人,笑死。 09/19 17:42
97Fwcre: 我們國家可以隨意罵菜總統,我們祖國也可以罵菜總 09/19 17:55
98Fwcre: 統啊,哈哈 09/19 17:55
99Fmk8257: 館長嗆菜菜子,菜菜子還感謝對方鞭策,對岸誰敢當 09/19 18:39
100Fmk8257: 眾嗆維尼? 09/19 18:39
101Fdarkbrigher: ptt撲天蓋地好像96%都柯粉 現實就4% 09/19 22:35
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