Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉

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作者 pujipuji
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日期 May 16, 2019, 1:42 a.m.
※ 引述《ALANISAGOD (艾格斯特)》之銘言: : 台灣必須讓中國認為台灣是親美陣營裡的友中派, : 讓自己的企業可以逐步、安全的撤資中國, : 或是在中國順利轉型,而無懼美國的關稅打壓。 如果台灣和中國,是兩個各自的獨立的主權國家 這個「親美陣營的友中派」戰略確實有其合理性 例如日本這個美國在亞洲最大的戰略夥伴(小老弟) 近年來也是採取相對友中的姿態 但「親美友中」最大的困難點 還是在於中國追求統一(併吞)台灣這個根本格局 連帶引發出軍事威脅、主權打壓等等對抗的框架 在此格局下,如果台灣方面不放棄「拒統」的底線 那麼友中路線的極致,就是馬英九政府的虛與委蛇 而習近平年初的講話,無疑是宣告他們無法接受馬英九那種虛情假意 用劉敬仲的講法就是,中共的紅區黨受不了白區黨「反獨」的策略 (即使白區黨策略在台工作是成功的,包括媒體等等) 紅區黨要的是「實質促統」,所以習才會說要做的是一國兩制方案的協商 話說回來,對於目標是統一的中共而言, 「親美陣營的友中派」的本質不是友中,而是挾洋拒統 放在當前具體的事例上就是: -台美軍售常態化 -美國支持台灣參與國際組織 -台灣整合進美國的印太戰略中 這些都是台灣求之若渴,卻也是中國十分無法接受的 在這個格局下,若要實質「友中」就必須放棄「親美」的要素 而若是如此,可能就換成美方要不開心了 這才是台灣的困境 柯文哲的三角圖,拿給日本、菲律賓用,或許有其道理 但對台灣來說,之所以很難有迴旋的空間,問題的根源還是在於統獨 統獨不是假議題,而是一個形塑了美中台關係的大格局 在這個格局下,台灣做「親美陣營的友中派」是沒有空間的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.118.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557942134.A.A24.html ※ 編輯: pujipuji (129.67.118.7), 05/16/2019 01:43:36
1Ffoam0406: 樓下柯粉跳針蔡對陸經貿依賴提高 05/16 01:44
2Fsaisai34: 1.老實說台美軍售一直行之有年 2.光美國支持 只要中國 05/16 01:45
3Frock720429: 難道除了統獨問題之外,台中沒有其他可以合作的議題? 05/16 01:45
4Frock720429: ! 05/16 01:45
這也是馬政府的策略之一,馬政府時期兩岸簽了許多不同事務上的協議 然而台灣與中國終究不是正常化的關係 (中國共產黨也不是一個有信譽的政權) 這些協議在統獨的格局下,很容易淪為空談 前一陣子的豬瘟議題,就顯現出兩岸檢疫協定的無力之處
5Fphoenixtwo: 有條件統一才是解答 :探討台灣人民能接受的統一 05/16 01:46
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.7), 05/16/2019 01:50:17
6Fsaisai34: 反對 你還是無法參與國際組織 美國給的東西其實蠻虛的 05/16 01:46
7Ffoam0406: 統個屁要當共匪自己當 歡迎來到西藏樂世界 05/16 01:47
8Fmizys: 要合作看是誰有求於誰,如果台灣要求的話,起碼下限是吞下 05/16 01:47
9Fmizys: 92共識 05/16 01:47
10Frainstonein: 那你要問習近平, 能不能放棄一國兩制的前題 05/16 01:47
11Frainstonein: 大家才能談合作 05/16 01:47
12Fphoenixtwo: 如果對岸堅持台灣人民不能接受的方案 那台灣無選擇 05/16 01:48
13Frock720429: 我怎麼不記得世大運是柯接受92共識後,才讓蔡總統上台 05/16 01:48
14Frock720429: 開幕的啊?! 05/16 01:48
15Fmizys: 他是市長,他自己也說總統的標準不同 05/16 01:49
確實,五個互相、友善交流的路線,在民間/市政層級是可行的 雖然有人會說是中國統戰策略,但這先不管 問題是,在國家層級,這個策略就會碰觸到統獨格局的根本,而難以實際執行
16Fphoenixtwo: 對岸體量大 和戰主要還是看他們 要不要把事情弄難看 05/16 01:49
17Fphoenixtwo: 如果要把事情做好看一點 就會接受"台灣人民能接受" 05/16 01:50
18Fphoenixtwo: 這個前提 05/16 01:50
※ 編輯: pujipuji (129.67.118.7), 05/16/2019 01:52:58
19Fphoenixtwo: 不能讓對岸在政治上悲觀 在軍事上樂觀 05/16 01:51
20Ftyf99: 也可以繼續拖,拖到米國換親中總統上來,立場就一致了 05/16 01:52
21Ffunwing: 世大運,雙城論壇?柯想做的就是盡量維持對話管道 05/16 04:50
22Ffunwing: 當雙方互相不對話的時候,就是把台灣推向DANGER ZONE 05/16 04:50
23Ffunwing: 實際上柯的理論也沒實際操作過,也無從證明是否可行 05/16 04:52
24Ffunwing: 但很多綠粉跟柯黑一口咬定不行,順便把柯打成中共同路人 05/16 04:52
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786 [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 semih May 15, 2019, 11:36 p.m.
94 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 ArkingChen May 15, 2019, 11:54 p.m.
76 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 howiekuohr May 16, 2019, 12:14 a.m.
49 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 rock720429 May 16, 2019, 12:16 a.m.
20 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 trustinme May 16, 2019, 12:21 a.m.
31 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 oneyear May 16, 2019, 12:49 a.m.
383 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 ALANISAGOD May 16, 2019, 1:01 a.m.
188 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 luke7212 May 16, 2019, 1:10 a.m.
35 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 foam0406 May 16, 2019, 1:15 a.m.
31 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 alberchi May 16, 2019, 1:22 a.m.
69 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 s05handsome May 16, 2019, 1:35 a.m.
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4 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 DustToDust May 16, 2019, 1:43 a.m.
14 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 meidoku May 16, 2019, 1:53 a.m.
17 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 clausewitz May 16, 2019, 1:54 a.m.
9 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 devidevi May 16, 2019, 1:57 a.m.
39 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 inthenchen May 16, 2019, 1:59 a.m.
4 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 Yofe May 16, 2019, 2:04 a.m.
4 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 RoMaybe May 16, 2019, 2:08 a.m.
8 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 hernest01 May 16, 2019, 2:17 a.m.
31 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 nmrfarm May 16, 2019, 2:20 a.m.
1 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 Greatgenius May 16, 2019, 2:33 a.m.
41 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 cyclic May 16, 2019, 2:38 a.m.
21 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 driftingjong May 16, 2019, 2:44 a.m.
31 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 sariel0322 May 16, 2019, 2:47 a.m.
5 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 Dissipate May 16, 2019, 2:55 a.m.
14 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 sunyeah May 16, 2019, 2:58 a.m.
10 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 DustToDust May 16, 2019, 2:58 a.m.
9 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 uyrmb47 May 16, 2019, 3:10 a.m.
30 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 MrSugar May 16, 2019, 3:12 a.m.
7 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 DICB May 16, 2019, 3:13 a.m.
24 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 HyperPoro May 16, 2019, 3:25 a.m.
20 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 MrSugar May 16, 2019, 4:40 a.m.
10 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 nmrfarm May 16, 2019, 5 a.m.
14 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 dgc May 16, 2019, 5:53 a.m.
18 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 jay3u7218 May 16, 2019, 7:22 a.m.
16 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 JeremyJoung May 16, 2019, 8:32 a.m.
58 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 nightmaresea May 16, 2019, 8:55 a.m.
17 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 betahalien May 16, 2019, 9:16 a.m.
18 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 allssddaa May 16, 2019, 9:23 a.m.
187 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 Sinreigensou May 16, 2019, 9:30 a.m.
21 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 betahalien May 16, 2019, 9:36 a.m.
20 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 miler22020 May 16, 2019, 9:47 a.m.
18 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 jerrylin May 16, 2019, 10 a.m.
9 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 orzmaster May 16, 2019, 10:08 a.m.
29 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 betahalien May 16, 2019, 10:18 a.m.
15 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 coolhon May 16, 2019, 10:20 a.m.
0 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 simata May 16, 2019, 10:29 a.m.
12 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 Makubex82 May 16, 2019, 10:29 a.m.
40 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 TBOC May 16, 2019, 11:02 a.m.
10 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 ilw4e May 16, 2019, 11:05 a.m.
8 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 JeremyJoung May 16, 2019, 11:27 a.m.
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42 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 sobiNOva May 16, 2019, 11:40 a.m.
4 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 m82 May 16, 2019, 11:58 a.m.
7 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 asderavo May 16, 2019, 12:09 p.m.
29 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 turbomons May 16, 2019, 12:14 p.m.
15 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 elle May 16, 2019, 12:52 p.m.
8 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 goetze May 16, 2019, 1:04 p.m.
0 Re: [討論] 柯文哲幕僚小牛柯昱安上向錢看被凝觀洗臉 DCHC May 16, 2019, 1:24 p.m.

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