[新聞] 中捷綠線18站命名爭議多 地方人士熱議「

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中捷綠線18站命名爭議多 地方人士熱議「微調」 2019-06-15 17:59聯合報 記者喻文玟╱即時報導 https://udn.com/news/story/7325/3873956 台中捷運綠線明年底通車,全線18站名稱,去年6月底公布,但前市府未與地方討論充分討 論、也未制訂命名規則就函送北捷,引發諸多爭議。民代、捷運迷、市民點出問題,英譯站 名未與道路名稱統一;文心路是綠線主要幹道,多站把「文心」放後面,應比照北捷以主要 幹道命名。 台中捷運綠線18站名依序:北屯機場、舊社、松竹、四維國小、崇德文心、中清文心、文華 高中、櫻花文心、台中市政府、水安、文心森林公園、南屯、豐樂公園、大慶、九張犁、九 德、烏日、台中高鐵站。 民進黨議員張耀中說,中捷綠線命名有必要重新檢討,目前較多爭議是G10「水安」、G11「 南屯」。以G11為例,「南屯」是行政區,G11站在文心路、五權西路台中2大主幹道交叉口 ,距離南屯老街至少步行15分鐘,台中要與國際接軌、方便遊客根據google地圖找路,應以 幹道命名,強烈建議修改。 張耀中也另指出,G10「水安」確實可重新討論,幹道命名「文心大業」好辨識,但可「註 記」標註水安宮,尊重在地民意與歷史。 國民黨議員黃健豪說,G17「台中高鐵站」也要檢討,既然G13「大慶」和台鐵一致,G17就 應和「高鐵台中站」一致,希望交通局在明年底通車前重新檢討並參考地方心聲。 捷運工程處處長黃國書表示,「台中市大眾捷運系統捷運車站命名更名或名稱要點」正在制 訂中,去年因要開始測試機電系統,才由主管機關自行擬定,當時以「轉乘站、在地地標、 實際路口」為命名原則。 台中許多捷運迷指出,北捷藍線以忠孝東路為主要幹道,多站是「忠孝OO」,中捷既然以 文心路為主,「崇德文心、中清文心、櫻花文心」不應把文心放後面。 中央警察大學交通管理系兼任副教授李克聰表示,台北、新北都有大眾系統命名要點,捷運 站命名和道路系統要有一致性,建議「幹道為主、支線為輔」較妥,未來台中市不只有一條 捷運,應先制訂規則再命名未來其他路線才有依循規則。 台中市交通局長葉昭甫說,目前已廣泛傾聽民意也在制訂命名辦法,也許民眾覺得修改一下 站名看板很簡單,但牽涉機電系統、跑馬燈,改一個站名是整個機電系統都要調整,一站就 要近百萬,要花不少經費,為了不影響通車期程和浪費公帑,會再討論、集思廣益更名或加 註方式----------------------------------------------------------------------- 心得: 隨著中捷陸續掛牌,越來越多民眾覺得黑箱站名母湯,起爭議的異音也跟著大聲了(這篇是 報導中文站名,相同日期還有另一篇在講英文譯名)。 雖然G11我更喜歡「田心站」,但是回應議員說法,捷運通車後Google地圖也會跟著更新啊 !「方便遊客根據google地圖找路,應以幹道命名」,黑人問號???就站名方面本人是地 名派也是民主法制派,但遺憾的是這兩者之間並不總是相符,相信 這種矛盾覺青最近也很有感(我在此暫且以代議制的觀點將議員的聲音視為民意)。 然後捷工處長表示「去年因要開始測試機電系統,才由主管機關自行擬定」,啊中捷之前蓋 那麼久那麼長的時間不去準備,要測試了才在急就章搞黑箱,這就是標準的行政怠惰啊!不 然是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.11.182 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1560603257.A.B39.html
1Fhank850503: 最早出現命名爭議不管 現在又說要改很貴 ㄏㄏ06/15 21:05
※ 編輯: LonerEver (27.242.11.182 臺灣), 06/15/2019 21:06:04
2Fxy1904312: 國際接軌=路口名@@?06/15 21:06
議員大概不曉得internatinal的Google Map會標出捷運路線和站點 ※ 編輯: LonerEver (27.242.11.182 臺灣), 06/15/2019 21:16:52
3Fmecca: 台中的高鐵站OK啊 高鐵台中站?又不是高鐵@@06/15 21:25
4Fduodeviginti: 然後更多路名站 坐實文化砂漠的刻板印象 06/15 21:28
5Feternalmi16: 「去年因要開始測試機電系統,才由主管機關自行擬定06/15 21:32
6Feternalmi16: 」。「自行擬定」??每次投書得到的回覆都說是經過 06/15 21:32
7Feternalmi16: 地方討論的結果,好啊原來整個交通局裡面的人都在騙06/15 21:32
8Feternalmi16: ,把民意當成屁自己在玩模擬城市06/15 21:32
9FMarcoChieh: 中清文心不曉得能否加個"水湳"副站名嗎 但更妥當是直 06/15 21:32
10FMarcoChieh: 接正名最佳 06/15 21:32
11Fxy1904312: 說要international 結果路口叫wenxin 捷運叫wenxin 然06/15 21:48
12Fxy1904312: 後還堅持其他站也要改路口名... 06/15 21:48
13Fxy1904312: *捷運叫wensin06/15 21:48
14Fususa: 高鐵台中站+1 06/15 21:52
15Fnektsu2: 拼音亂要改的話 中文站名也一起改可省錢 06/15 21:52
16FLonerEver: 該議員臉書http://bit.ly/2RiwSUO06/15 21:57
17FMetro123Star: 一站百萬是站名板吧 其他東西根本沒成本06/15 21:57
18Fjackwula9211: 好奇改一個站明真的會花到百萬嗎06/15 21:58
19Fjackwula9211: 名06/15 21:59
20Fjackwula9211: 機電系統不就輸入文字?其他標示物加一加有破百萬? 06/15 21:59
21Fhellohenry: 就是要這麼多不要懷疑,因為這是公共工程,會牽扯到06/15 22:04
22Fhellohenry: 一堆履約標準和保固問題,站名一改所有之前為移交做 06/15 22:04
23Fhellohenry: 的測試都要作廢重來,真正貴的的部分是在這裡06/15 22:04
24Fekes11: 又不是每逢初一十五就改一次,這也要計較那麼多成本問題06/15 22:07
25Fomkizo: 那麼愛路口名 那18站全部叫 敦富南興 松竹南興 北屯軍福06/15 22:16
26Fomkizo: 興安文心 崇德文心 中清文心 河南文心 櫻花文心 台灣大文 06/15 22:16
27Fomkizo: 心 大業文心 向上文心 五權西文心 文心南文心 建國文心 建06/15 22:16
28Fomkizo: 國環中 建國中華 建國光日 高鐵一站區一 就好了我真聰明不 06/15 22:16
29Fomkizo: 用讚我06/15 22:16
30Fomkizo: 不喜歡wensin 可以叫 Bunsim Vunsim 或Mansum06/15 22:22
31Floser1: 如果對文心這麼有意見 那統一改成曾文坡會不會比較好 06/15 22:31
32Fgigihh: 台中高鐵站問題最主要是與高鐵官方不一致 06/15 23:21
33Fgigihh: 而且桃園捷運都是以高鐵官方稱為高鐵xx站,人家先命名了06/15 23:21
34Fgigihh: 就要尊重,這叫做名從主人,而且這樣標示會讓外國人誤解 06/15 23:21
35Fgigihh: 外國人來台看到的都是高鐵的HSR XX station,結果轉捷運06/15 23:22
36Fgigihh: 卻變成Taichung HSR station 06/15 23:23
37Fgigihh: 不過這次怎麼沒人點出台中市政府啊? 06/15 23:24
38Fgigihh: 全世界的地鐵經過市政廳、市議會很少有人再重複行政區的06/15 23:24
39Fgigihh: 啦!疊床架屋根本沒必要06/15 23:24
40Fgigihh: 台北:市政府、高雄:市議會、長春:市政府、雪梨:市政廳06/15 23:27
41Fgigihh: 名古屋:市役所、首爾:市廳站06/15 23:28
42Fgigihh: 維基有條目列出幾個範例,沒人再重複行政區 06/15 23:28
43Fgigihh: 大部分都是直接命名city hall06/15 23:29
44Fgigihh: 雙北市政府都在藍線上,新北市政府旁邊就是板橋站,所以 06/15 23:30
45Fgigihh: 也不用強調新北市政府,何況彰化市市公所而非市政府06/15 23:31
46Fgigihh: 目前彰捷規劃好像也沒在市公所附近設站的可能06/15 23:31
47Fpoohcarl: 支持 高鐵台中站和文心三兄弟06/15 23:36
48Faclahm: 市政府和高鐵站一定要改 完全不知道當初用什麼邏輯命名的 06/15 23:45
49FLonerEver: 大概覺得強調「台中」二字才能顯現第一條捷運的氣派06/16 00:03
50Fgigihh: 市政府很簡單啊就是強調我是台中,至於高鐵站,就是把它 06/16 00:04
51Fparkerwester: 前市府不積極處理?06/16 00:04
52Fgigihh: 當作火車站,問題是人家官方就沒這樣用啊!與高鐵配合的 06/16 00:04
53Fgigihh: 公車站名都比照高鐵xx站,突然出現一個xx高鐵站不是很怪 06/16 00:05
54Fgigihh: 嗎?而且市政府站當初配合brt命名就叫做市政府了,綠線06/16 00:05
55Fgigihh: 更沒必要多此一舉家個台中,誰先命名後來的必須尊重原有的06/16 00:06
56FLonerEver: 王董的作為充分展現了屏棄民主法治的弊病06/16 00:06
57Fgigihh: 因為台中沒有命名規則可循啊!所以當時王局長就隨便命名了06/16 00:08
58Fgigihh: 很好奇當年淡水與木柵線命名怎麼決定,淡水線好像有辦過 06/16 00:09
59Fgigihh: 票選,淡水、新店線過去都曾是台鐵,基本上能保留台鐵的06/16 00:09
60Fgigihh: 就保留,當時應該也沒有命名作業要點 06/16 00:09
61FLonerEver: 這不是理由。新北、桃園的命名要點是抄北捷的,不然還06/16 00:14
62FLonerEver: 可以學同黨的高捷辦網路徵名。市政操持是應該互相借鑒06/16 00:14
63FLonerEver: 參考的。所以純粹是前市府失政怠惰06/16 00:14
※ 編輯: LonerEver (27.242.11.182 臺灣), 06/16/2019 00:18:58
64FLonerEver: 我不相信他和底下的公務員不曾曉得其他縣市如何命名的 06/16 00:20
65FLonerEver: 連國中生寫作業都知道要上網找資料。何況請看以下截圖06/16 00:20
66Fcopycat14: 文心在後比較順口 06/16 00:21
67FLonerEver: https://i.imgur.com/BuUV8lp.jpg 06/16 00:23
※ 編輯: LonerEver (27.242.11.182 臺灣), 06/16/2019 00:32:57
68Fgigihh: 文心在後是抄北捷無誤,先東西後南北 06/16 00:45
69Fsouken107ttc: 一開始亂命名現在才喊貴,這邏輯? 06/16 01:01
70Fsouken107ttc: 雖然市府團隊有換但這理由還是不成立 06/16 01:03
71FdotZu: 似乎有誤解吧,而且北捷很多站當初並無命名要點, 06/16 01:21
72FdotZu: 命名要點的存在是之後才有的事情,北捷很多是先有站名。 06/16 01:22
73FdotZu: 之前的站名,很多都是命名要點還不存在的時期,不是嗎? 06/16 01:22
所以這跟中捷沒有訂命名要點、甚至沒有向地方徵名,關聯是?我的論點就是其他4個直轄 市顯示的 經驗中市府不屑一顧,是將訂有要點或是有向民眾徵名的縣市當作沒事找事嗎?
74Fomkizo: 國家鐵鐵不加市名 地方鐵路卻搶着加市名 偉哉台灣 06/16 01:38
75Fdaniel1344: 唾棄路口站名 謝謝 06/16 03:04
76Ftyytt: 有魄力怎麼會改不了 06/16 04:24
77Fgigihh: 現在要改的話只需更換指標而已吧!車上廣播問題更簡單 06/16 09:17
78Fgigihh: 找人錄音也不用花多少錢,北捷文湖線就有整批更換的經驗 06/16 09:17
79Fgigihh: 桃捷的廣播也非原始捷運局的版本06/16 09:17
80Fgigihh: 說要花那麼多前確實很怪06/16 09:18
81FBustycat: 牌子本來亂用通用拼音就該換了,順便把中文換掉也剛好06/16 09:43
82Fleveger0903: 北捷我想到松江南京跟南京復興06/16 10:03
83Fnektsu2: 還我 G10 溝仔墘、G9 市政府06/16 10:04
84Fnektsu2: https://i.imgur.com/KQet3By.jpg 06/16 10:04
85FSHR4587: 高鐵就叫高鐵台中站還台中高鐵站OK咧。06/16 10:17
86Feternalmi16: 市政府站就好,台中兩個字真的很多餘,未來的轉乘站06/16 10:25
87Feternalmi16: 字還搞那麼多增加不便性 06/16 10:25
※ 編輯: LonerEver (27.246.173.156 臺灣), 06/16/2019 10:28:28
88FLonerEver: 北捷之前的車站雖然沒有命名要點,但皆是經由民眾徵名 06/16 10:35
89FLonerEver: 以及專家委員會審議產生,跟中捷的內部黑箱還是不可同06/16 10:35
90FLonerEver: 日而語的。且後來北捷仍決定制定要點,也由此證明了要點 06/16 10:35
91FLonerEver: 的重要性不是嗎? 06/16 10:35
92FLonerEver: 如果今天這件事是發生在跟北捷同時代或是比北捷還早的06/16 10:38
93FLonerEver: 話還算情有可源,問題是現在已經有其他4個縣市有命名06/16 10:38
94FLonerEver: 要點(北北桃)或是向民眾徵名(高)的行政慣例了。 06/16 10:38
以下這篇報導有提及尚未有《要點》時北捷車站如何命名的,看完之後只覺得前市府的臉腫 得更大了 https://theme.udn.com/theme/story/6774/2462775 ※ 編輯: LonerEver (27.246.173.156 臺灣), 06/16/2019 11:03:10
95FSigmundFreud: ...有人以為原廠幫你改系統名稱是免費服務嗎? 06/16 11:40
96Fgigihh: 原廠改系統當然要付費,但整個施工的預算幾百億裡面,拿出 06/16 12:10
97Fgigihh: 各幾十幾百萬來解決不難吧,政府在製定預算的時候不會剛 06/16 12:10
98Fgigihh: 剛好,通常都會預留一部分,這也就是為什麼很多工程喜歡 06/16 12:10
99Fgigihh: 用最低標的原因之一,剩下的結餘款如果有需要還是可以拿 06/16 12:10
100Fgigihh: 來使用 06/16 12:10
101Fantivenom: 用買谷關空氣的錢跟花博少賺的錢來改名字根本綽綽有餘 06/16 14:26
102FdotZu: 當然可參考台北的好的經驗,但是說一定如何命名就言過其實 06/16 23:18
103FdotZu: 文中所寫的多站以「忠孝○○」命名,當時是沒命名規則的。06/16 23:19
104FdotZu: 沒有命名規則的時期就已經命名的站名,這就是實情,06/16 23:20
105FdotZu: 所謂的「依命名要點忠孝不該放後面」完全不符合站名史實06/16 23:22
106FdotZu: 因為命名的史實就是當時是沒有命名要點的時期。06/16 23:22
107FLonerEver: 我跟你一樣不認同「『依命名要點』忠孝不該放後面」這句06/17 00:19
108FLonerEver: 不曾出現過的敘述(那是受訪者個人喜好罷了) 06/17 00:19
109FLonerEver: 依北捷現有要點,東西路名在前,南北在後。如此會變成 06/17 00:24
110FLonerEver: G5~7文心在前,G10~13文心在後。至於G8~9則難以判定。 06/17 00:24
111FLonerEver: 所以若要採納該條文,解決方法就是盡量減少交叉路口的 06/17 00:24
112FLonerEver: 命名的比例 06/17 00:24
※ 編輯: LonerEver (39.8.35.73 臺灣), 06/17/2019 01:10:49
113Fomkizo: 台中是放射狀路網當然就是環狀在前放射在後或者 06/17 01:19
114Fomkizo: 環狀在後放射在前 這些東西都可以改的沒人規定要照抄 06/17 01:19
115Fomkizo: 顯然北捷的思維是這樣的: 因為藍線走在忠孝路所以忠孝放頭 06/17 01:22
116Fomkizo: 而橘線走在松江路所以松江放頭 06/17 01:22
117Fomkizo: 在一期路網之後才有命名要點 在做命名要點時發現如果規定 06/17 01:24
118Fomkizo: 南北向放前 會有3個站錯 但是東西向放前只有1個站錯 06/17 01:25
119Fomkizo: 所以就規定東西向在前了 但是「錯」的那個站 可能因為主政 06/17 01:25
120Fomkizo: 者覺得沒差 所以就沒有改 06/17 01:26
121FdotZu: 我也認同有地名的話盡量不要交叉路口命名,但是有時, 06/17 02:24
122FdotZu: 真的沒有一個適當的,比如地名範圍太大之類。沒辦法中, 06/17 02:24
123FdotZu: 盡量不要用交叉路名,但要使用,那也只能用路名,沒辦法 06/17 02:25
124FVassili242: 高鐵站與其吵台中放前放後 台中也只有一個高鐵站 就 06/17 08:13
125FVassili242: 比照市政府站 也就叫高鐵站就好了啦 何必加台中二字 06/17 08:13
126FVassili242: 有人搭台中的捷運會認為高鐵站是台北的還是高雄的嗎 06/17 08:13
127Fgigihh: 重點在於 人家已經先用了, 何況高鐵站算是交通樞紐 ,沒 06/17 09:14
128Fgigihh: 有命名也很奇怪 06/17 09:14
129Fgigihh: 以往北高捷處理類似問題都是尊重原有名稱,為何台中要 06/17 09:18
130Fgigihh: 例外?高鐵怎麼用中捷就怎麼用,標示系統可以一致化, 06/17 09:19
131Fgigihh: 外國或外地旅客很清楚這就是同一站,因此我也反對高雄 06/17 09:20
132Fgigihh: 輕軌在轉乘站不沿用既有站名的做法,隨便把人家已經用 06/17 09:20
133Fgigihh: 好好的東西亂改只是徒增困擾,何必如此? 06/17 09:21
134Feternalmi16: 地名範圍太大不適當的就是「南屯」,然後市府還會跟 06/17 11:01
135Feternalmi16: 你說地名範圍小且適當的「溝仔墘」跟「二分埔」都沒 06/17 11:01
136Feternalmi16: 有辨識度,神邏輯呵呵 06/17 11:01
137Feternalmi16: 明知道站名相關東西都要花錢,為什麼交通局還搞黑箱 06/17 11:05
138Feternalmi16: 用他們自相矛盾的準則制定站名,剛公布時就有很多反 06/17 11:05
139Feternalmi16: 彈聲浪然後回覆說這是有經過討論的代表多數民意。結 06/17 11:05
140Feternalmi16: 果現在火止不住才來坦承這是前交通局「自行制定」的 06/17 11:05
141Feternalmi16: ,哭說現在改要花很多錢 06/17 11:05
142Feternalmi16: 多少人已經反應過了然後完全裝死不當一回事,最後才 06/17 11:10
143Feternalmi16: 用錢當理由要市民硬吞這些這些有問題的黑箱站名。要 06/17 11:10
144Feternalmi16: 改名花錢都是交通局本身的錯,就是從頭亂搞才造成這 06/17 11:10
145Feternalmi16: 種致命的錯誤,根本整個交通局內從上到下都有很大的 06/17 11:10
146Feternalmi16: 問題,全部的人都在騙啊把市民當白痴 06/17 11:10
147Fomkizo: 明明國內根本沒有統一捷運對高鐵的轉乘站命名 06/17 16:59
148Fomkizo: 卻一直要求中捷要跟隨高鐵車站命名? 06/17 17:00
149Fomkizo: 更不用說台鐵完全無視高鐵站的命名法了 06/17 17:03
150Fdantes1013: 記者怎麼都沒去問交通部長當初在幹嘛? 06/17 19:53
151FMetro123Star: 台鐵沒辦法不無視高鐵站名 因為高鐵命名原則導致與 06/17 20:46
152FMetro123Star: 台鐵同名車站不同地 台鐵不可能跟高鐵站名否則撞名 06/17 20:46
153Fxy1904312: 台鐵也可以叫高鐵台中 高鐵左營啊 高鐵台南啊 不過台鐵 06/17 21:02
154Fxy1904312: 我想大家已經放棄檢討了 06/17 21:02
155Fgigihh: 台北板橋南港松山都是三鐵共構,目前捷運有設立專屬高鐵 06/17 23:36
156Fgigihh: 專用車站的就只有高鐵桃園站,人家就是依據高鐵公司用法 06/17 23:36
157Fgigihh: 忘了提左營也是 06/17 23:37
158Fgigihh: 台鐵直接叫做高鐵xx站名也很怪吧!日本JR都不是叫做新幹線 06/17 23:43
159Fgigihh: XX站<啊!高鐵既然走不同路線,又是不同業者營運,採 06/17 23:44
160Fgigihh: 縣市大地名本來就很合理 06/17 23:44
161Fgigihh: 中國高鐵也是採大區域地名為主,同一區域有多個車站需區隔 06/17 23:46
162Fgigihh: 就在地名之後加上東西南北 06/17 23:47
163Fak1200: 既然G13「大慶」和台鐵一致,G17就應和台鐵「新烏日」一致 06/18 10:26
164Fciswww: 這樣好了: (斜線學高雄的) 06/18 10:42
165Fciswww: 新烏日/高鐵 06/18 10:42
166Fchicagoboy: 三鐵共構共用站名:南港,台北,板橋,左營 06/18 13:51
167Fchicagoboy: 台鐵左營站改名舊城站。台鐵六家站改名高鐵新竹站。 06/18 13:52
168Fchicagoboy: 台鐵新烏日站改名高鐵台中站(中捷綠線同用)。 06/18 13:52
169Fchicagoboy: 台鐵沙崙站改名高鐵台南站。 06/18 13:52
170FTaiwanXDman: 台鐵六家站改名也好 它的所在地根本不是六家聚落 06/18 15:42
171FTaiwanXDman: 若以後竹北蓋輕軌 六家聚落處沒法取名六家站就尷尬 06/18 15:42
172Fciswww: 台鐵新烏日站若改名高鐵台中站,那這個站會稱作台鐵的高鐵 06/18 15:52
173Fciswww: 台中站... 06/18 15:52
174Fwcc960: 樓樓上的案例可以叫六家中央站或真・六家站(誤) 06/18 19:28
175Fevanzxcv: 本六家駅 ほんろっかえき 06/18 20:33